Why is Formlabs support so bad?

I will echo most people’s comment that your support size is way too big. 0.4 would be my recommendation. You also look more vertical than I would expect. Density of 1.00 is fine, 0.9 is probably fine too.

My full recommendation: import part per normal. Rotate Y direction 35 degrees. Auto-generate supports with 0.4 Point Size and 0.9 Density. It looks good to me when I generate it. Then follow my previous instructions on post-processing.

The auto generate puts all the supports on edges. This makes it too easy to damage these edges. Move them to the sides. It stabilizes your part as well. Formlabs has a tutorial about this.

The locations of your supports is bad, you need a more even distribution to provide stability, and less supports on some areas. Those pit marks are due to the part flexing because it didn’t have enough supports keeping it stable as it builds up.

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Hallo Du kannst mir mal alles gneau in Deutsch erklaeren, das waere besser des Verstaendnisses wegen.
Formlabs’ Support ist sogar extrem gut, hier in den USA zumindest, etwas was Formlabs von anderen US Firmen abhebt!

Wie das in Europa genau ist weiss ich natuerlich nicht, wobei ich schon mehrmals mitbekommen habe dass der Service dort nicht gut ist was mich sehr ueberrascht!

Wenn ich das richtig mitbekomen habe, ist Dein Problem das Wegmachen der Stuetzen.
Dass Deine Teile dabei an den Stellen ausbrechen ist kein Fehler im System sondern eher ein Problem vom Resin oder wie diese Stuetzen weggemacht werden.
Weiterhin verwendest Du das graue Resin was miener Meinung nach nicht das beste ist wobei ich dieses seit einigen Jahren nicht mehr verwende, weil es von anfang an nicht so gut war wie andere Resins - das Beste meiner Meinung nach ist das Clear Resin. Aber auch da brechen die Kanten aus, wenn man da nicht vorsichtrig rangeht.

Weiterhin stimmt es natuerlich nicht dass die Software die Stuetzen an den guenstigsten Elementen platziert das kann man nur nachtraeglich von Hand machen!!! GANZ WICHTIG ZU WISSEN!

Weiter Du hast fast EINEN MILLIMETER Stuetzenansatz das ist ja kompletter Wahnsinn! DA ist Dein erstes Problem!
Geh auf 50 oder 40 runter!!!
Verwende nie die Default Settings weil das System erstaml viel zu viel Stuetzen anlegt und zum zweiten alle Ansatzstellen zu grosse Punkte haben.

DIe Software “sieht” das Teil ja nicht und kann nur bis zu einem Gewissen Grad alles korrekt errechnen, daher diese Ueberproduktion an Stuezten im Default mode.

Weiter - Du kannst eine art Dremel Werkzeug also ein Rotarywerkzeg verwenden um diese Stuetzen sorgfaeltig abzutrennen.
Wenn es Dir nichts ausmacht schick mir einmal eine Deiner Fieles die Dir wichtig ist ich dreh die mal und setze die Stuetzen Du wirst dann gleich sehen mit kleineren Ansatzpunkten ist das Problem um ein vielfaches geringer.
Weiter verschwende Deine Zeit nicht mit dem Saeuberunsgbad und Laenge des Bades etc - Das hat keinen EInfluss auf diese Problem oder sagen wir mal einen extrem geringen.
Weiter mache die Stuetzen weg bevor post curing solltest Du eine Post Curing Station haben im Originalzustand (dirket aus dem Alkohol), natuerlich trocken) ist die Oberflaeche weicher und daher einfacher die Stuetzen sauber zu entfernen.

Jens

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Sonata- however you might have been brought up… you are certainly NOT applying it to keeping your mouth shut about bad mouthing Formlabs, are you?

My post was chock full of genuine and pertinent advice on how you can improve your results- WITHOUT blaming the wrong people.

As to your hopes… if you read my other posts you would already realize that the Form 2 that I got in january
was plagued with errors and motor issues that resulted in 85% print failures…

These were NOT failures because of minor quibbles such as supports leaving marks on the prints… it was interminable pauses due to sensor errors, and then motor jamming issues that resulted in the platform crushing or wiper arm striking the prints.

After a suitable period of reasonable attempts to determine if I was doing anything wrong- or if the printer could be adjusted to solve the issues, Formlabs admitted that I got a lemon printer, and replaced the printer free of charge.

The new printer has been running without issue thus far. 100% print success.

So- sorry- but I actually CAN determine the difference between something that is a fault of the machine, versus the fault of the operator.

There is NOTHING wrong with your prints, other than your own inexperience at operating an SLA printer and finishing the parts.

You can take that with offense, if you choose- but I am not responsible for the choices you make about what will upset you…
I do not mean any offense… there is no way to tell someone they are pointing the finger at the wrong culprit without saying they are doing so. There is no way to explain that your issues are due to your own ignorance without explaining that ignorance.

And, sorry- but your post and its title are an actual attempt, by you, to defame a company and damage their sales thru skewing other people’s perceptions of that company’s actions.

In fact, my experience with a REAL problem with their product was met with properly vetted support and rectified at considerable expense to Formlabs.
They replaced both the printer and the resin and tanks used up by their faulty machine.

They stand by their product.

And that is important to make clear so that people will continue to buy them, so that Formlabs can continue in business supporing machines in which we all have invested so much.

If my post seems harshly worded, its because the many posts trying to help you without actually stating overtly that you were wrong and needed to learn how to operate it seemed to have no effect on your conclusion that Formlabs’ support team had somehow done you wrong.

Your complaints are like someone writing how the Xacto Corp support sucks, because they couldn’t tell you how to keep from cutting your own finger with their knife.

Or a guy who just bought a bicycle trying to tell the store they owe him new tires because he rode over some glass and got a flat.

please understand that my advice is both true and useful… it is meant to actually help you- because as long as you are blaming the manufacturer- rather than yourself- for the results you are getting, you will not invest the attention and time needed to actually get much better at this.

believe it or not- though you may find it harsh- my post was genuinely intended to help you get past this frustration.

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Ich freue mich das endlich mal jemand antwortet, ich hatte es damals auch im deutschen teil des forums probiert ohne erfolg. ich schreibe nuun auch bestimte stellen mit rechtschraibfehler, das diese läute es nicht über den google übersätzer hauen könnten.
den ich bin wirklich sehr sehr entäuscht über den umgang hier, das angreifen etc. ich kenne sowas aus dem ultimaker forum und co nicht. dabei arbeit ich schon seit jahren mit 3d fdm udn wenn man teile von mir sehen würde und die perfektion würde man staunen, aber was hier abgeeht ist eine frächheitt.

zurück zum thema das kernproblem ist ja das ich nciht wie bei fdm das teil einfach so auf die baufläche legen kann udn er druckt los…
ich benötige immer support.

und dann will er das teil nicht nur hochkant stellen sondern auch noch schräg also seitlich geneigt.
nur so kann er minimal rillen haben…

dann aber will er immer supper direkt an die kanten setzen…

und an diese stellen würde ich niiiiiiiiiiie support hin machen, mache ich ihn weg, oder versetze ihn nach ihnen, sagt mir die software, es ist nicht druck bar

wünschenswert wäre naturlich das

aber es geht ja nicht, nur das

so wäre alles an unsichtbarer stelle und fertig…

Aber dann sind ja die Layer deutlicher zu sehen als wenn es schräg ist
Daher warum geht es nicht?

Zum thema support weg machen, glaub mir, das mache ich so vorsichtig… ich bin selber ingenieur und kein trottel und weiß das ich am kleinsten udn untersten kontaktpunkt knippsen soll und trotzdem passiert es.

habe sogar eine super scharfen knippser von wiha ausgeliehen.

ich habe versuche gemacht es vor dem isopropanol baden zu machen, nach dem baden oder auch mit anderen waschzeiten…

es bricht immer was ab…

Daher noch mal die Frage, da hier ja auch einer sagt, man muss nach dem waschen direkt den support entfernen, weil er da weicher ist, und andere sagen, nur nach dem härten…

was ist richtig?

komisch zum resin, grad mir wurde das graue empfolen, da hier die besten details laut meinen modellbau forum enstehen…das klare resin ist schwer, da ich hier kannten und formen beim schleifen, oder fehler beiseitigen nicht gut sehen kann.

Verwende nie die Default Settings weil das System erstaml viel zu viel Stuetzen anlegt und zum zweiten alle Ansatzstellen zu grosse Punkte haben.

und grade das schlagen ja alle vor und auch der deutsche support, ja die settings wären doch toll…
das hab ich mir schon gedacht!

“Weiter - Du kannst eine art Dremel Werkzeug also ein Rotarywerkzeg verwenden um diese Stuetzen sorgfaeltig abzutrennen.”

es geht ja erstmal um das abknipsen, das abschmirgeln ist kein ding.

auch benutze ich das höffer isoproponal mit 99,9
https://hoefer-shop.de/technische-chemikalien/isopropanol/

nicht das das zu stark ist, der drucker steht zwar in einem beheitzen raum
aber die behälter in einem kalten unbeheitzen vorraum, nicht das das bad zu kalt ist…

Dein Deutsch ist auch lustig diese ae’s wo eigentlich e’s hingehoern.
Okay, pass auf - FDM ist - und da will ich Dir jetzt nicht auf die Fuesse treten - fuer Anfaenger und Studenten.

Was Dein Form 2 machen kann kann keine FDM maschine.

Aber zum eigentlich Thema.
Du musst diese Maschine als ein ganz neues Werkzeug ansehen das NICHTS mit FDM (Klebepistolentechnik) -Maschinen zu tun hat. Daher muessen Teile KOMPLETT ANDERS angegangen werden.
Dass Du frustriet bist verstehe ich 100% mir ging das vor Jahren genauso als ich die erste Formlabs Maschine hatte. Wenn Du jemand bist der keine Geduld hat verkaufe die Maschine besser wieder weil Geduld ist Dein Freund hier!

Du kannst Dein Teil absolut OHNE Supports direkt auf die Buildplatform bauen lassen insbeosndere das einfache Emblem ist pefekt dafuer! Die Software wird Dir sagen es gehe nicht weil keine Stuetzen dran sind. Denoch kannst Du das direkt an die Maschine schicken - weiter kannst Du das mit 50 mircons oder gar mit 25 microns machen lassen da hast Du eine wirklich saubere oberflaeche. Dauert natuerlich entsprechend laenger. Aber das Teil ist ja klein insofern kein Problem. Das einzige Problem dieses Teil direkt auf die Aufbauplatform machen zu lassen ist, es nachher runterzubekommen. Ich habe da jezt noch keine Videos hochgeladen - ich mache das oft selber Teile direkt auf die Aufbaupltaform, und es ein paar verschiedene Methoden gibt die Teile von der Aufbauplatform zu bekommen wobei die extrem fest drauf sitzen.
Weiterhin sei VORSICHTIG mit der Obeflaeche der Aufbauplatform dass Du die nicht zerkratzt - viele Leute haben kein Geschick oder Feingefguehl und zerkartzen die Obeflaeche innerhalb weniger Wochen - meine Aufbauplatform sieht noch fast wie neu aus und ist seit 2 Jahren im Vollbetrieb. Wieder, GEDULD ist Dein Freund.

Ein weitere Fehler ist mit dieser Technologie Stuetzen auf eine flache Flaeche , wie in Deinem Fall zu legen! Vermeide das unter allen Umstaenden!
Ich weiss nicht ob Du mir hier direkt an meine email schreiben kannst das waere sicher einfacher, wenn nicht gebe ich sie Dir mal:
rx7_3rotors@yahoo.com
Aber ganz generell Du darfst diese Maschine auf keinen Fall mit einer FDM Maschine vergleichen - FDM Maschinen sind wesentlich simpler und koennen auch wesentlich weniger dafuer eben viel einfacher wenns ums Bedinen geht und vor allem die VORARBEIT bevor ein Teil gemacht werden kann.
Schick mir einfach mal diese File und ich werde Die entsprechend drehen so dass die problemlos gemacht wird und mit minimalsten Steutzen.

I would not orient your part flat.

Capture2

I have attached screenshots on how I have oriented your part. As long as I don’t run out of resin, I will post up pics of the printed model.

As many have said, and I have to agree, it seems the issue is with the support points details and possibly with how and when the supports are being removed. But, alas, it is just my opinion.

Give my orientation a try with the point size I used a try, you may be pleasantly surprised. You could probably go smaller support points and less supports as the part has a very thin cross section.

As I am sure you (and many others) will notice, I am using a Form 1+. I see no reason why my settings wouldn’t work beautifully on your Form 2.

So, besides my printer not liking the center logo, it printed as expected. I believe the center design got re-designed due to my resin being expired by about 6 months in a well used vat. The supports came off as expected. No tools besides my finger nails were used in the removal. The supports didn’t shatter or tear into the model. Unless I missed a support or two, all of the nubs left behind are excessive material that can be clipped closer to the surface and no divots were left to damage the surface. The IPA cleaning method I used is the Formlabs recommended.

I see nothing that some TLC and sandpaper could not get cleaned up.

I believe you will be pleasantly surprised using settings similar to the ones I posted.

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I have to agree that Formlabs support is terrible. It is so frustrating not being able to speak with a human. I feel like I have been screwed over by this company several times.

When I first bought my printer it did not work out of the box. I was told i had to spend 500$ for a support plan to speak with someone and have help trouble shooting and getting the printer up. I was stuck so i shelled out the 500$. Then I was told “sorry- all the techs are out on a training day.” There still was no one to talk to on a thursday with a brand new printer, so I had to wait until after a holiday weekend, another 4 days to even try and get it to work. Really. Can you imagine how frustrating that is? That was the first time i got screwed, and the printer needed to be replaced by the way, as it was defective out of the box.

Any other issue requires you to submit a support ticket via email. Wait a day or so for a response, try response advise and reply. Wait another day or so for an additional response and on it goes. An an extremely slow process of trying to trouble shoot an issue.

This last time I had to return my printer again. Now under a deadline to get prints printed for a client. I am told that as soon as we (formlabs) see the tracking that I have shipped the damaged printer, they (formlabs) would send the new one I had to purchase, as an effort to help expedite the process. Well I shipped on a saturday and formlabs received it on a tuesday. I followed up on Wednesday to get tracking info on my new printer in hopes i would be back up and running by the end of the week. Big surprise, they hadn’t even processed my order. It won’t ship for another 3 days and there isn’t a single way to complain about the crappy service.

I used to tell colleagues how great the printer is now I tell them how crappy the service is. I really hope this changes in the future.